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　　　　当然这是这个时代几乎所有人的看法，商业算个什么鬼的大事，这也才有曹操和刘备一边闲扯淡，一边约定此事，而没人阻止的原因，商业嘛，在这个时代就这么一回事了。

　　　　包括五大豪商的出身家族，糜家，卫家这些家族的主事人，在他们看来商业也只是他们手上的工具，而不是他们的根本，当然甄家和吴家那种乐在其中的，在他们看来已经走火入魔了。

　　　　至于刘备说的通知陈曦，主要不管是五年计划，还是大司农的职位，其实都是分管这一区域的，所以才会有通知这一说。

　　　　“子川果然是好眼力。”曹操竖起大拇指说道。

　　　　“子仲和伯觎他们有什么想法。”陈曦连问商法内容都没有问，直接问糜竺和卫觊他们的想法，而很明显糜竺他们三个有些尴尬，这三个家伙算是曹刘的钱袋子，背靠着两人，他们已经获得了相当多的权力。

　　　　“实话实说吧，没什么的，就你们现在的感受直接说。”陈曦看着糜竺说道。

　　　　“实话说的话，我倒觉得没什么问题，主公和曹公打算抑制商业，因为现在奉高的商业过于繁荣，让很多不事生产的人比很多劳苦百姓过的更好，主公和曹公怕影响国本。”糜竺欠身说道，他对于抑制商业其实抱有很正面的看法。

　　　　“哦，你们也都是这样认为的？”陈曦看向，卫兹和卫觊询问道，两人也都点头，看得出来他们两人也都是这么一个看法，果然古代就连搞商业的都看不起商业，这五大豪商能做大也真是看脸！

　　　　“说那些大的商人不事农桑也确实没错，说他们扰乱社会秩序也确实有这种情况，总体而言小商人，也就是那些手工业的商人是实实在在的做事的，大商人说是低买高卖赚取差价也不错。”陈曦想了想开口说道。

　　　　“那，子川你是什么想法？”刘备毕竟和陈曦共事的时间太长，闻弦知雅意，自然顺口就询问道。

　　　　“我倒觉得应该发展商业。”陈曦摇了摇头说道，“我们要做的是平稳物价，引导商业正常发展，一刀切直接干掉说实话，我完全不认同，而且商业还是很有必要性的。”

　　　　“只是商人不事农桑这个怎么讲，如果太多人都这么做的话，治下又由谁来耕作？”曹操略到不满的看了一眼刘备这颗墙头草，之前还和他说好了，结果现在果断顺陈曦的想法。

　　　　“且不说商人对于能力的需求，单说在商业没发展到一定程度之前，商人买卖的其实是剩余物资，靠将这一地区多余的物资，转运到另一个地区。”陈曦平静的说道。

　　　　“这么说吧，各地区因为情况不同，各种物价其实是有很大差别的，就拿蜀锦来说，川蜀的价格和长安的价格完全不同。”陈曦眼见曹操有话要说，当即拿话堵住对方。

　　　　“那还不是因为商人在其中加价？”曹操不满的说道。

　　　　“其实并不是，更多的是因为长安不产，就跟东海的咸鱼，随着距离海的距离越远，价格会逐步升高，说个近的，羊兴祖，估计曹公和玄德公都知道吧，当年他那里距离海边已经相当远了，所以有人用咸鱼来贿赂他。”陈曦笑眯眯的说道。

　　　　曹操虽说不爽陈曦，但是也点了点头，这件事他是知道的，毕竟羊续悬鱼，也是个有名的故事，能拿来行贿的东西，就算价值不是太高，也不会太低。

　　　　“再说在北方战马说贵吧，其实大家都知道，也就那回事，但是到南方，看公瑾之前和我谈马场一事的情况就知道了。”陈曦双手一摊说道，“所以说商人是需要的。”

　　　　“那多少呢？”曹操沉默了一下，也算是认可了陈曦的话。

　　　　“现实会自然调控的，曹公大可放心，商人多了，赚不到钱，吃不起饭，自然就会去种田，毕竟就现在这个情况，种田再糟糕，混口饭吃没问题的，而商人的话，搞砸了，说不定会出人命。”陈曦双手一摊无所谓的说道。

　　　　“不过说到这个的话，其实商人控制好的话，其实也能平衡物价的。”陈曦想了想说道，“更何况，以我看来，就现在的商业，距离我出手限制还有非常遥远的距离。”

第一千八百五十五章　变革的基础（）　
“现在商业还不需要控制吗？很多人都放弃务农了，转而跟着商人行商了，再这样下去，迟早会出事的。”糜竺犹豫了一下开口说道，虽说出身于商人，糜竺貌似对于限制商人很有兴趣。

　　　　“距离出事差的远，算了，我好像一直忘了给你们普及一些东西，你们对于社会的认知其实有一些偏差的。”陈曦叹了口气说道。

　　　　古代重农抑商的主要原因，说白了就是脱产问题，而这个产还真是完全指种田。

　　　　“哦，说来听听。”刘备完全不管曹操不爽的表情，反正他是被陈曦虐了很多次了，再说对于刘备本人来说，只要把握住军事统帅地位就可以了。

　　　　“其实从古到今所谓的重农抑商问题说白了就是抑制脱产人数。”陈曦耸了耸肩说道。

　　　　“脱产人数？”曹操皱了皱眉头，完全没听过这个词。

　　　　“嗯，就是、不事生产的人数，就比方说我们几个。”陈曦双手一摊，而曹操闻言当即双眼一怔，瞬间明白了很多东西。

　　　　“其实这是一个非常无奈的事实，首先占国家百分之二的贵族世家，宗室这些是完全脱产者，这些人是靠着百姓供养的。”陈曦面无表情说道，曹操和刘备顿时面色难看，陈曦不说他们可能一辈子都注意不到，说了之后瞬间就明白了。

　　　　“再下来是脱产的士卒，这一点我想诸位明白，想要士卒真正精锐，就别想着军屯，就是有事没事就拉出来操练，别让他们干农活，就让他们训练，这一部分百分之一吧，虽说可能不止这么一些，必要的时候可能达到更高。”陈曦神色无比平静。

　　　　“之后再算上一些其他，比方说官员，胥吏，这些脱产半脱产，实际上真正我们能直接看到的大约在三到四左右。”陈曦叹了口气说道，“这也是为什么最基本的田之租税是三十税一。”

　　　　这一刻曹操和刘备的脸色无比的难看，很多东西是古人传下来的，到底为何是这样，说实话，这个时代能说清的，还真没有，而现在陈曦很直接的告诉了他们为什么。

　　　　“因为三十税一在脱产三到四的时候，足够基本保障脱产这群人能活下去，但一个国家不仅仅是要人活着，还有其他的事情要做，所以才有各项税收。”陈曦叹了口气说道，“这也就是为什么会有穷兵黩武，国虽大好战必亡这些话。”

　　　　“简单来说，那就是脱产人口多了，将干活的压死了。”陈曦双手一摊无奈的说道，“而商人的话，自然也要算在脱产这群人里面了，自然会加大社会压力。”

　　　　“那还不压制商人，子川，你已经说的很清楚了，我们必须限制脱产者数量！”曹操当即开口说道。

　　　　“然而这不可能，每种职业其实都有其存在的必要，就比如我们，再比如士卒，我们的意义在于宏观上调剂，让社会更加平稳的向前，士卒的意义则是保家卫国，维护社会安定，官员，胥吏则是解决地方事物，维系地方和谐稳定。”陈曦微微摇头说道。

　　　　“而商业的本质实际上是流通和调控，其唯利是图的是人，不是商业，所以这个职业是必须要有的。”陈曦看着曹操郑重无比。

　　　　“三十人养一个人已经到极限了，再多一个人恐怕这个结构就距离崩塌不远了，这还是年景在正常水平以上，一旦出现灾荒，我现在有些理解乱世为何会出现了。”刘备无奈的说道。

　　　　“不，其实并非是固定的三十人养一个人，也并非固定的国虽大好战必亡，这里面都存在一个延伸的链条。”陈曦摇了摇头说道。

　　　　“不管是汉谋的提高粮食产量，还是我做的很多长远性规划，本质上都是在提高这个上线，按照现在的情况，实际上去掉我对于天象的影响，这个数应该已经提升到七个点左右了。”陈曦略带自负的说道，曲奇的粮食增产大约将这个数生生拉大了一点五个点。

　　　　这也是为什么扯淡说，袁老爷子跑到古代，靠农家肥，亩产三百斤，多数皇帝都能跪下叫爸爸的原因，古代只要能解决粮食问题，国家就能腾出手来做很多事情了。

　　　　“七个点？”刘备和曹操面面相觑。

　　　　“这么说吧，多出来的三个点，按照现在的人口，可以征兵一百万，而不会动摇国家根本，所以多个七八万商人，无所谓了，而且这七八万商人还是很有意义的。”陈曦估计曹操和刘备根本不知道三个点意味着什么，所以略微解释了一下。

　　　　刘备和曹操这次真的是大振，虽说以前没有这方面的概念，这次陈曦一讲，他们顿时明白了很多事情。

　　　　“不过这三个点的可动脱产者数量，我还有用，所以肯定不能全部拿去征兵，我还要靠这三个点想办法，将可脱产的人口比例提高的更多。”陈曦耸了耸肩说道。

　　　　这也是为什么越往前的时候，陈曦动作越小的重要原因，因为稍微搞点东西，就有可能因为用的人太多，导致来年粮食产量各方面出现问题，进而影响更长远的发展。

　　　　“喂喂喂，曹公，别想着分这个点数了，虽说这个点数是整个汉朝的平均点数，但是各个地方完全不同，反正我赌你肯定没有办法算出来。”陈曦眼见曹操双眼发光就知道曹操想要干什么了。

　　　　“咳咳咳。”曹操略带尴尬的咳嗽了两下，他还真的想赶紧抽人，结果却被陈曦拆穿了。

　　　　“其实胡人的俘虏大约能顶接近半个点吧。”陈曦大略的算了一下，开口说道。

　　　　虽说杂胡的俘虏看着很多，但是这群人也要吃饭，只是因为某些原因底线不同，算法也不太相同，估摸着也就折合个半个点，老实说这个算法，已经算是陈曦很无底线的剥削了，再狠点的话，估计就要影响使用时长了。

　　　　“总之这些点数除了大约一个点是准备用来扩军的以外，其他的都有固定的用途，我攒了好久才攒出来的，要知道其中还有部分点数百姓会因为社会变革自动用掉，实际上到我手上也就那那么多了。”陈曦也是颇为无奈的说道。

　　　　社会变革的果实不是陈曦说摘就能摘的，虽说靠着这个果实陈曦才能更快的推进社会的变革，但问题是在社会变革的同时，各个阶层就有人不自觉的摘取果实，这种事情根本没办法避免。

　　　　甚至应该说，那些人摘这个果实才是社会变革的时候内部推动力自发运转的正确结果，陈曦的做法完全就是靠着先知先觉，在这只无形之手还没有运转起来的时候，代替对方的职责，更快的前行。

　　　　老实说这要不是历史下游的优势，这么玩的十个有八个都跪了，剩下两个也许结果成功了，内部也肯定会因为不符合社会发展正常程序，留下大量的隐患，其代表，呵呵……

　　　　跨越式进步的最大弱点就是这个了，话说封建制度，脱产比例撑死是十个点吧，话说十个点的脱产比例，积累足够的话，一把就够进入工业革命，然后解放人力，脱产比例直接提升到四十个点！

　　　　十个点和四十个点，同一个国家，社会繁荣度看这两个比例就能看出来有多大了，而受限于当前的情况