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到。



听到刘东这么说，叶利钦的眉头一皱：“难道你就不怕我对你们环亚多心？要知道，如果真正让你们公司完成了这样的大项目，你们公司在苏联就会形成一个庞大的利益团体，而且还是一个并不完全受我控制的利益团体？



即便这个项目能够带给我们很多的好处，但是权利这个东西，并不适合一个外国人来参与，你觉得我会让你实现这样的目标么？我可不想在未来的苏联土地上，还存在一个很有实力的外国势力，并且这个势力，还是属于个人。因为个人，是不能改变真正的大环境的，力量太过弱小，没有根基，这不符合苏联的利益。也不符合我的利益。”



“从我们一开始交流的时候，我就和叶利钦先生您说过，我们环亚只是求财。如果我们环亚真有什么政治目的，您觉得我还会对您说这些话么？



其实您大可以不必那么在意，因为环亚始终是一个华夏人开办的公司，即便能够拉拢很多势力，但也不会形成真正的核心。这样一个势力，对于您并没有什么危害xìng。只要您觉得有什么不妥的地方，您可以用一万种方法让我们环亚在苏联寸步难行。这点，我相信叶利钦先生您能做到。而且正是由于我们公司是个人公司，您更加有理由和我们公司合作，因为就像您说的那样，个人的力量，始终太过弱小，并不能形成危险xìng。”刘东说到。



刘东的这番话，到底能有什么样的威力，刘东的心里也是没有多少底气，因为他考虑的思路，未必和叶利钦考虑的思路一样。因为他是一个商人，而叶利钦却是政治家。虽然人们常说官商官商，看起来这两个职业联系紧密，但实际上，这两个职业之间的鸿沟，也十分的明显，真正合为一体，并不是那么简单，甚至很难做到。



商人的思路和官员的思路，在某些时候，并不是那么一致。所以即便刘东考虑得再多再全面，认为万事大吉了，都不一定能够过叶利钦这个门槛，因为他们的思维方式，并不一致。



好半响，叶利钦才说到：“你的这个所谓项目，到底什么时候才能开始？我想看看具体的效果。”



听到叶利钦这么说，刘东总算是松了一口气，因为他知道，叶利钦对这个事情，的确很有兴趣，虽然之前就经过了大量的计算，认为叶利钦没有理由拒绝这样的交易，但政治人物的心思，到底如何，谁也说不清楚。



就好似前几年和叶利钦交易的时候，那么大的交易额，在当时对于苏联来说，也是很有必要的，原本交易，就应该能继续下去。但就是因为戈尔巴乔夫和叶利钦之间的不对付，连带着环亚这样和叶利钦做交易的公司，也被打压。好几年都在苏联虚耗时光。



要说那样的交易对于苏联的经济有没有好处？那绝对是有的，当时可是交易了两亿美元，而苏联付出的代价，仅仅是一些他们暂时用不到的人，这样的人，在苏联不说是过江之鲫，但也绝对不是少数，这些人在当时的苏联，并不能够给苏联带来任何的利益，并且还会成为苏联的负担。



可即便是这样对于双方都大有好处的事情，就因为叶利钦的问题，直接就让戈尔巴乔夫斩断了这一条已经算是成熟的链接，要是在商业上，这样的行为绝对会被人看作不可理喻，这样的公司，早晚也会挂掉，因为自己公司内部的争斗，直接把外界的通道给斩断，这样的公司，哪里还能有什么出路？



可如果用政治眼光来看待这个问题，那么当初戈尔巴乔夫所做的事情，就是很正确的。环亚的交易对象是叶利钦，不是他戈尔巴乔夫。而如果继续有源源不断这样的交易，那么叶利钦在苏联的威望，就会空前高涨，因为叶利钦能够给大家带来利益。如果真出现那样的情况，戈尔巴乔夫都得坐蜡，斩草除根，那是必定的选择。



这就是商业思维和政治思维的本质区别，商业或许在某些时候，是能够影响一些政治，但如果碰到一些立场问题，那商业即便是再能赚钱，在政治力量下面，也得拜拜。当然，这也并不是绝对的事情，也就只有在社会主义国家当中，才会经常的出现这样的问题。



而资本主义国家，出现这样问题的时候，就比较少了。但也不是说完全没有，至少现在，社会主义国家和资本主义国家，运用政治手段干涉商业行为的时候，并不少。就好像巴统这样的奇葩，明明可以赚钱的生意，就是因为阵营不同，很多东西都不能随便的交易，八三年东芝卖给苏联几台五轴联动机床，八六年东芝就差点因为这个事情，被罚得倾家荡产，十多年都缓不过气来。如果按照正常的商业思维来说，这并没有错。但如果按照政治思路来说，这就是大错特错。



因为东芝贪恋三十五亿rì元，结果为北约损失了几十亿美元都不止，所以原本正确的商业买卖，就变成了错误的决定。



虽然刘东能够肯定自己的大项目，绝对符合叶利钦的胃口，但如果叶利钦的政治思维和他想得不一样，那这个事情就未必能够过关。好在现在叶利钦表态是先看看，那就证明这个计划，已经成功了一大半，叶利钦也算是接受了环亚大项目的意思。



只要能够在接下来的交易当中，获得实际的好处，并且交易量达到一定的高度，那么叶利钦参与进来，那就是自然而然的事情。毕竟，叶利钦现在也是穷人一个，他想要拉拢更多的家族，就必须付出某些代价，某些人或者势力不需要权利，那就给予他们金钱，权利和金钱两项大全都在手，叶利钦也就算是真正的有了和戈尔巴乔夫对抗的资本。



“开始的时间，最快也得要两个月，毕竟我们公司第一次做这样的贸易，需要准备充分，要选好合适的企业，要选择合适的机械，两个月的时间还需要跨越这个时间段的西伯利亚直到远东，并不是一件容易的事情。



当然，我想真正的把交易弄成功以后，之后的事情就会变得很简单了，只要把开头的困难顶过去，那么这个大项目，就没有萎缩的可能。”刘东很坚定的说到。



“你就那么自信？要知道，这个项目真正运转起来，需要消耗的设备，可不是一个小数目，尤其是要达到你说的那种高度，需要的数量，绝对不是一两百次机械交易，而是上万，上十万的交易。这么多机械，你们华夏就能够消化得了？”叶利钦这个时候，也有些好奇了。



第六百三十三章会谈叶利钦5



“现阶段，华夏还在大力发展建设，虽然工业底子看起来是不错，但实际上，却是非常的薄弱。要知道，我们国家人口众多，现有的工业机械，均摊到每一个人的头上，简直就相当于没有。所以，在未来一段时间里面，我们国家对于机械的缺口，将会很大，别说十万的机械设备，就算百万的机械设备，放到我们国家，都不会起到决定性作用。



所以，我压根就不用担心国内是否消化得了这些产品，我只是会担心机械产品根本就不够用。叶利钦先生，我想您应该是不用为这个问题而发愁。想想苏联的机械有多少，我们国家的机械才多少，而我们国家的人口总数，却是苏联的几倍，稍微解放一些人的劳动力，就能完全的消化掉这些机械设备。”刘东自信的回答到。



“但你们有那么多东西可以和我们国家交易么？”叶利钦继续问道。



“我们国家的人民是勤劳的，在需要爆发的时候，就一定能够爆发出来。而我的底气，依旧是人口，有了充足的人口，就算用手工操作，都能弄出一大批产品，就更别说有了苏联的机械以后可以更新换代，提高生产力，华夏最不缺的，就是操作机械的人口。”刘东很自信。虽然人口多了的确能造成灾难，但人口红利的诱惑，也并不是那么容易被磨灭的。



“好吧，我相信你们公司这个项目，的确考虑得很周全，如果真按照你们公司的计划前进，那么这个项目的前景，是非常光明的，我期待着你们的成功。”叶利钦这个时候微笑的鼓励到。



就在叶利钦说这话的时候，刘东的心里却是在想着前世的一些事情，在前世，华夏并没有出现他这样的人，虽然同样也有倒爷，但他们的规模都算不上大，当然，这也是相对来说的。至少刘东就知道，前世倒爷起家的，规模上亿的交易，并不是没有，只不过那个时候并没有过多的报道这些事情。



比较出名的牟某人，靠着倒苏联的货物，弄回来大飞机，看起来是非常的风光，实际上也很风光，可惜他上面没人，再加上又喜欢吹牛，结果把自己吹了进去，风光无限的时间，非常的短暂。



只要看看那个时代的一些资料，刘东就对这个项目有很大的信心。那些家伙，不过是和一些低端的人合作，在华夏也没有什么根基，虽然能出一些风头，但最终却只能归于平淡。可他刘东不一样，所走的路线也不一样，能够取得的效果，也绝对会有很大的不同。



最重要的是，他刘东无论是在国内还是在苏联，拥有的根基，压根就不是那些做小买卖的倒爷能够比拟的，要是再联合一些国内的大势力，基本上他环亚的这个大项目，就能达到官倒的效果。官倒和民倒，效率上，简直不可同日而语。



就在刘东对比着自己和那些民倒的优缺点的时候，叶利钦又开口了，只不过这次口气，比较严厉：“亲爱的刘先生，在你们这个项目开始之前，我还有最后一个问题想要问一下你，做这个机械交易，你们对我们的军工产品，是否有需求？”



“军工产品？叶利钦先生，我们公司这个大项目从一开始定位，就是民用机械设备，对于军工产品，实在是没有太大的兴趣，毕竟我们国家又不打仗，就连我们国内的军工产品都吃不饱饭，要是我再从苏联弄东西回去，就算弄回去了，也没有人买啊。所以这个军工产品，我想我们公司，并没有什么需求。”刘东装作苦恼的说到。



如果是另外一个人，或者是合作关系很亲密的人，就比如列夫捷特这样的，刘东或许会表示出很感兴趣。但是叶利钦嘛，那就算了，虽然现在叶利钦啥官职都没有，但刘东知道他的成长过程，必定要登顶的角色，和他讨论军工产品，那不是自己给自己找麻烦么？



虽然苏联的东西的确不错，但价格上面，就有很大的弹性，要是和某些直接负责人谈这个事情，无论是产品还是设备，或许都会出现白菜价。但和叶利钦这样的人谈，即便是白菜价的商品，他都能给你卖出一个黄金价格来。



苏联解体以后，俄罗斯坑阿三的钱可没少，一艘他们压根不用的航母，卖给阿三，直接就比再重新建造一艘还要贵，并且还是持续收费，十多年里面收的钱，要在华夏，直接就能再建一个航母舰队，但苏联就卖了一个航母，还有几艘破船，而且那航母都还是偷工减料的。



所以，刘东压根就不敢和叶利钦谈军火的事情，阿三上当了，他要还不记起教训，他就是个棒槌，即便是他以后要弄军火，也是直接找那个项目的直接负责人，至于叶利钦，那就算了，他可不想被坑。而且最重要的是，如果直接从叶利钦这里买东西，他未必能够买到好玩意，